 Re: 腰痛。。。 ( No.28 ) |
- 日時： 2005/07/11 12:53
- 名前： 名無しのゴンベエ
- 続きです。
＞しかし、カイロなどの治療を受ける意味は他にあります。
それは整形外科ではまともに話も聞いてくれないところを、ちゃんと話を聞いてくれる事です。
そして正しいかどうかは分からないまでも、ちゃんと原因を述べて治療をしてくれるので、それだけでも救われたような気になります。
こういった精神的なサポートが、結果的に痛みを取る事につながる可能性はあると思います。
もちろんです。どの治療でも治る人確実にいます。
統計上のセオリーでは痛くても日常生活を続けて自然治癒させれば90%が治り、治らないのはたったの10%。治らなければ他の治療法をすればいいのです。
長々とすいません。
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| Re: 腰痛。。。 ( No.29 ) |
- 日時： 2005/07/11 13:17
- 名前： 名無しのゴンベエ
- 踊る院長 さん
＞ご自身の身体ですので自分が一番と思う方法をとられたら良いと思います。ですから、名無しのゴンベエさんは他を否定するのではなく一つの意見として書かれることを望みます。
気に障ったのならすいません。でも私が書いたのは統計の結果です。そして、私は他の治療にも確実に治ってる人がいてるのは書いています。単純に改善率の問題です。他の治療法で治らないとは書いていませんし、否定もしていません。改善率を書いただけです。
それにこの掲示板を見れば整形外科では治らない、牽引では治らないという書き込みをよくカイロプラクターの皆さんがしてます。これはどうなのでしょうか？否定しているのではないのでしょうか?整形外科の治療でも理学療法で40%の人が治ってます。
私はどの治療法も否定はしていません。治る確率を書いているだけです。
それだけでなく私は元患者です。患者の気持ちは痛いほどわかります。患者は痛くて痛くて先の見えない生活をしています。そういう状況下にいる人に情報を提供するのが掲示板だと思います。私が書いたのはそういう意味です。
＞９０％に入らなかった人間が病院で「もう少し早ければ」（それが嘘であっても）と言われた時、アドバイスに納得されない場合もあるかもしれません。
もちろんそれは人によります。私も本人の判断と書いたはずです。治療したければ治療すればいいと思います。
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| Re: 腰痛。。。 ( No.30 ) |
- 日時： 2005/07/11 13:09
- 名前： 冨岡カイロプラクティックオフィス <tcokobe@yahoo.co.jp>
- 参照： http://tco-kobe.net/
- 言い争うつもりは毛頭御座いませんが、私も踊る院長先生と同じく、否定的な文面に思えました。
自然治癒力とお書きですが、カイロプラクティックは、その自然治癒力を高める療法であって、通常の知識と経験を有する者の治療であれば、治癒の妨害をするものではないと思います。
ご存知であったならお許し下さい。
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| Re: 腰痛。。。 ( No.31 ) |
- 日時： 2005/07/11 13:27
- 名前： 名無しのゴンベエ
- 富岡カイロプラクティックオフィス さん
この掲示板を見れば整形外科では治らない、牽引では治らないという書き込みをよくカイロプラクターの皆さんがしてます。これはどうなのでしょうか？否定しているのではないのでしょうか?整形外科の治療でも理学療法で40%の人が治ってます。私はどの治療法も否定していません。どの治療法でも治っていると書いています。つまり、書いているのは改善率です。
それだけでなく私は元患者です。患者の気持ちは痛いほどわかります。患者は痛くて痛くて先の見えない生活をしています。そういう状況下にいる人に情報を提供するのが掲示板だと思います。私が書いたのはそういう意味です。
＞自然治癒力とお書きですが、カイロプラクティックは、その自然治癒力を高める療法であって、通常の知識と経験を有する者の治療であれば、治癒の妨害をするものではないと思います。ご存知であったならお許し下さい。
そのカイロでの改善率は52%です。自然治癒は90%です。
私も議論するつもりで書いているのではありません。腰痛でお困りの皆様に情報提供しているだけです。
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| Re: 腰痛。。。 ( No.32 ) |
- 日時： 2005/07/11 13:50
- 名前： 冨岡カイロプラクティックオフィス <tcokobe@yahoo.co.jp>
- 参照： http://tco-kobe.net/
- これ以上ここでやり取りを繰り返せば、掲示板を荒らす事となってしまい、Ａさんはじめ閲覧者の方々や管理人さんにご迷惑となります。
メールを頂ければ、メールにて回答させて頂きます。
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| Re: 腰痛。。。 ( No.33 ) |
- 日時： 2005/07/11 13:57
- 名前： 名無しのゴンベエ
- ＞これ以上ここでやり取りを繰り返せば、掲示板を荒らす事となってしまい、Ａさんはじめ閲覧者の方々や管理人さんにご迷惑となります。
メールを頂ければ、メールにて回答させて頂きます。
私は最初からそんな事する気は一切ありません。
私はあくまで腰痛でお困りの皆様に情報を提供しているだけです。カイロプラクターの皆様に向けて書いているのではありません。誤解の無い様よろしくお願い致します。
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| Re: 腰痛。。。 ( No.34 ) |
- 日時： 2005/07/11 14:11
- 名前： ぱお
- Aさん＞
富岡先生のいうように迷惑な議論で本筋がそれてきていますので話を戻しますね。（あきらかにムキになって書いているように見えますし）
前に少し書きましたが、骨格の異常は自然治癒力で少しずつ戻っていきますが、それは安静にしていた
時が前提になります。無理のない日常生活でも働きますが治癒速度が遅くなります。ただ、どこがどういう風に悪いかがわかってないと日常生活でも自分
が気が付いていない面で悪化させてしまっている事
がよくあります。医師でそこまで理解できていて指導してくれる先生は殆どいないと思ってください。
病院では自然治癒力に任す治し方しかできません。（手術は別として）薬で痛みを抑えておく対処療法です。
骨格が原因ならそこを直接アプローチして治癒速度を速めるのがカイロだと思えばいいです。人間の脊椎というのは一ミリずれても痛みを出す物です。
まだ病院でしか診察してもらってなくてただの腰痛症としか言われて無いなら骨格による物と考えるの
も一つとして骨格を見てもらうのもベターではないかと思う訳です。
骨格が原因でなければまた病院巡りをするのも良いかと思いますよ。あらゆる可能性の一つとしてカイロなどを考えてみては如何でしょうか。
神経系などの場合なら鍼なども良いように思います。進んだ病院では医師が鍼を勉強していて病院内で鍼を打っている先生だっています。
病院のリハビリ科にカイロの先生を呼んで患者さんを診てもらっている病院だってあります。
私自身、前に書いたように保存療法から手術、その後の原因不明の激痛続きから運動療法～カイロという
手順で治った者ですので、一つの案として挙げている訳です。
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| Re: 腰痛。。。 ( No.35 ) |
- 日時： 2005/07/11 14:56
- 名前： 踊る院長 <odoruintyou@hotmail.com>
- 参照： http://www.h3.dion.ne.jp/~r.tomita/
- 私もちょっと書き方が悪かったみたいですので謝罪しておきます
＞私が書いたのは統計の結果
他の先生もその部分に対して治療が否定されているとは思っておりませんのでご理解ください。
書き方の問題であって私自信の文章も書き方が悪いのだと思っております。
数字で表せれるものはそれに超したことは無いと思います。
さらに出来ることであれば、ここで指す療法自体の定義（看板だけ上げていればその療法となるのか）がしっかりあって結果が出て入れば良かったと思います。
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| Re: 腰痛。。。 ( No.36 ) |
- 日時： 2005/07/11 15:58
- 名前： 名無しのゴンベエ
- 踊る院長 さん
＞私もちょっと書き方が悪かったみたいですので謝罪しておきます
こちらこそ申し訳御座いません。掲示板でのコミュニケーションは難しい物があります。
＞さらに出来ることであれば、ここで指す療法自体の定義（看板だけ上げていればその療法となるのか）がしっかりあって結果が出て入れば良かったと思います。
私が医師に説明をされ、画像を見せて頂きましたが、それだけでなく統計を印刷した印刷物も頂戴しております。それには統計の撮り方、それぞれの治療法の技術の違い等詳しく数枚に渡って書かれています。例を挙げればヘルニアの手術にしても他の治療法にしても方法論、技術論に多様性があるのは承知の事実です。その点についても詳しく書かれております。この掲示板ではその印刷物を公開するのは不可能ですがその技術論、方法論別の統計も全て公開されており、その上での話です。
また、私は元患者ですから当然患者の立場から腰痛を考えます。痛くて仕事、生活、人生に影響している人がいるのも事実です。
治療して治るも治らないも患者の自己積任です。治療する人は治らなくても責任は取ってくれません。従って、患者はその統計を知る権利があると私は思います。知った上で治療するなら治らない可能性がある事を承知した上での治療となり治療する人も責任追及されずに済みます。統計を知った方が患者、治療者ともに有益です。
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| Re: 腰痛。。。 ( No.37 ) |
- 日時： 2005/07/11 17:04
- 名前： 通りすがりの腰痛持ち
- 僕は迷惑な議論とは思いません。
むしろ、大変貴重な情報であると思います。
結果として多少カイロを否定するような文面であることは否めませんが、Aさんのような腰痛は下手にあれこれ治療するとかえって悪くする可能性が高いと思います。（お金もかかりますしね）
ゆえにAさんにとっても、大変貴重な情報なのです。
カイロが何故治療として国に認められないのか？
これはまさに、名無しさんが書かれているような事を覆すだけの理論や証拠がカイロにはないからだと思います。
治る人もいるんでしょうから、カイロを否定する気は全然ありません。
（先にも書きましたが、現に僕も通ってますし）
ただ、たくさんお金も使いましたし、今考えると失敗だったなと思えるカイロもありました。
この辺をふまえて、Aさんには自分で納得の行く治療を受けていただきたいですね。
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=注意= 下記のフォームは、（通りすがりの腰痛持ち）さん達（「このスレッドを立られた質問者」と、その質問に「回答する方」）用のフォームです。
